Haidor, secretario de Migraciones del PSOE: “El efecto llamada son las expectativas de un futuro mejor”

Llegaba puntual y sonriente Mohamed Haidor a la sede de este diario. Su semblante refleja la nueva dinámica del PSOE de Ceuta después de una renovación necesaria propiciada por una temporada gris de dimisiones, diputados díscolos y desencuentros que parecen haber acabado con el nombramiento como secretario general de Miguel Ángel Pérez Triano. Fue el nuevo líder el que levantó el teléfono para ofrecerle a Haidor, funcionario de prisiones, llevar el timón de una de las áreas más relevantes que puede tener un partido en Ceuta: la Secretaría de Migraciones. No se lo pensó dos veces y aceptó el cargo “con ilusión”, aunque siendo consciente de “las dificultades que entraña”.

Aterriza Haidor en la secretaría de Migraciones en un momento clave y de celebración para los socialistas tras la aprobación de la reforma de la Ley de Extranjería para obligar a las comunidades autónomas a acoger menores extranjeros no acompañados, según unos criterios, cuando algún territorio esté sobrepasado. Un logro que se apunta el Ejecutivo Central y del que sacan pecho desde la formación roja a nivel local.

“Supone un antes y un después. Ceuta no se puede convertir en un sistema cerrado en el que nosotros tengamos almacenados de mala manera a los menores migrantes”, asegura Haidor.

La ciudad autónoma lleva desde el verano pasado soportando una carga que ha puesto en peligro las arcas y al límite los recursos del Gobierno local, que acoge a unos 400 niños solos teniendo capacidad para atender a 132.

“Es beneficioso para todas las comunidades limítrofes que se ven tensionadas en un momento dado”, subraya. La reforma se ha celebrado en Ceuta incluso por parte del Partido Popular local, que se ha desmarcado de la posición de rechazo al acuerdo por parte de Génova a pesar de gobernar en la ciudad autónoma y cogobernar en Canarias, los dos territorios más tensionados.

Considera el funcionario de prisiones, sin elevar mucho la voz, “valiente” la postura del PP local sobre el acuerdo para el reparto de menores teniendo en cuenta el rechazo rotundo de los de Feijóo. Eso sí, al diputado ceutí en el Congreso, Javier Celaya, le recrimina que no mirara con su voto por los intereses de su ciudad.

“Entiendo el asunto de la disciplina de voto, pero te debes a los intereses de tu ciudad. Parece que en lugar de haber sido elegido por sufragio universal por los habitantes de Ceuta, el señor Celaya ha sido elegido en un cónclave en Génova”, recrimina.

Lleva poco tiempo, pero Haidor ya está organizando encuentros con el director del Centro de Estancia Temporal de Inmigrantes (CETI), con los responsables del área de menores y con personal de extranjería para ponerse “al día de todos los aspectos”. Sobre el “efecto llamada” del que habla Vox, el funcionario de prisiones lo tiene claro.

“El efecto llamada es el hambre y las expectativas de un futuro mejor. En Marruecos estamos viendo cómo no han sido capaces de poner en valor su juventud. Vamos a aprovecharlo nosotros ¿no?”.

Pregunta. ¿Cómo afronta esta nueva etapa al frente de la Secretaría de Migraciones del PSOE?

Respuesta. Yo siempre he tenido una especial predilección por el tema migratorio, por el tema de los derechos humanos. Dentro de la Secretaría hemos decidido dar cobertura a este asunto. El secretario general me lo sugirió y le dije que sí. Es una secretaría que por un lado es apasionante, pero también entraña dificultad y es especialmente relevante aquí en Ceuta.

P. ¿Cuáles son los planes que tiene de ahora en adelante para hacer frente a esta secretaría?

R. Acabo de aterrizar. En primer lugar quiero ponerme al corriente con todo. Quiero entrevistarme con todo aquel responsable que lleve el tema migratorio. Quiero hablar con el director del Centro de Estancia Temporal de Inmigrantes (CETI). También con gente del área de menores de la ciudad y de extranjería. Realmente quiero ponerme al día en todos los aspectos.

P. Después de mucha lucha se ha acabado aprobando la reforma de la Ley de Extranjería para obligar a las comunidades autónomas a acoger menores en situaciones de emergencia.

R. Evidentemente es una decisión que hay que celebrar. Supone un antes y un después en el trato a los menores migrantes. Ceuta no se puede convertir en un sistema cerrado en el que nosotros tengamos almacenados de mala manera a los menores migrantes. Recordemos que los menores migrantes son eso, son menores desde el momento en el que ponen el pie aquí en Ceuta. En este caso la administración autonómica se ha visto totalmente sobrepasada.

La única forma que había de solucionar esto es implementando un mecanismo de solidaridad entre todas las comunidades autónomas y en ejercicio de esa responsabilidad el Gobierno central ha decidido reformar el artículo 35 de la Ley de Extranjería, algo en lo que estoy totalmente de acuerdo.

Es beneficioso para todas las comunidades autónomas limítrofes que se ven tensionadas en un momento dado. Ahora mismo Imbroda -presidente de Melilla (PP)- se está oponiendo a esta medida por partidismo político pura y duramente. Pero el día de mañana se puede ver en la misma tesitura que están ahora mismo tanto Canarias como Ceuta.

P. ¿Por qué crees que se ha tardado tanto?

R. Yo veo que el Partido Popular está siendo sometido por dos tenazas. Se ha olvidado de las razones de ser un partido de Estado. Una amenaza interna dentro del propio Partido Popular a esta medida de las comunidades autónomas que no quieren verse metidas en este reparto solidario.

P. ¿Las comunidades autónomas son más reacias a acoger a niños de Marruecos o de Argelia que de otro lugar?

R. Eso siempre ha sido así. A nadie a nadie le llama la atención cuando se acoge a miles de niños ucranianos durante el tiempo que sea, incluso de forma permanente. Pero cuando son menores magrebíes o niños de Camerún o de Senegal ya nos saltan ciertos resortes, por llamarlo de alguna manera.

P. Lo que sí se ha criticado mucho al PSOE es por el asunto de las supuestas cesiones a Junts. Por un lado en materia migratoria y por otro lado por lo que ha trascendido hasta ahora en los medios sobre cómo va a ser el reparto tras la conferencia sectorial de este lunes.

Durante nueve meses se ha estado esperando al Partido Popular para que iniciaran las negociaciones. Para aprobar de mutuo acuerdo esta reforma del artículo 35 de la Ley de Extranjería. Durante nueve meses, el Partido Popular se ha negado a negociar los términos. El Partido Socialista ha tenido que buscar otras mayorías para aprobar esta reforma, que era necesaria. Necesaria, por otro lado, porque Canarias no puede soportar el índice de ocupación de menores migrantes no acompañados que tiene en la actualidad. Y tampoco lo puede soportar por mucho tiempo más. Ceuta está consiguiendo salir adelante gracias a sus propios medios.

Con respecto a Junts: Cataluña hoy en día es la comunidad autónoma que acoge a más menores migrantes. Atiende casi al triple de migrantes que Madrid o Andalucía. Y eso no se comenta.

Sobre el reparto: se van a tener en cuenta la población, la renta, la tasa de paro, las plazas existentes en cada comunidad autónoma… A ti no te van a mandar más menores de las plazas que tú tienes. El factor más importante que se tiene que tener en cuenta, y creo que así lo tienen en cuenta en el Ministerio, es que se va a poner sobre todo en valor el bien del menor, el bien superior del menor.

P. ¿Considera usted valiente la postura del PP local? Al final ha ido contracorriente con la posición del Partido Popular a nivel nacional.

Sin elevar mucho la voz. Pero bueno, por esa parte sí ha sido valiente. Evidentemente no puede negar la mayor. Es un acuerdo, es una reforma que beneficia a Ceuta. Se necesita una actuación de urgencia como esta y gracias a la solidaridad con otros territorios se va a poder atajar. Es una una posición un poco ambivalente porque recordemos todos la votación del diputado ceutí en el Congreso.

P. Eso le iba a preguntar. ¿Qué le pareció el posicionamiento de Javier Celaya -diputado del PP de Ceuta en el Congreso de los Diputados-?

R. Vino a decir que era irrelevante.Yo pienso que sí, que verdaderamente, por una vez estamos de acuerdo. Irrelevante. Irrelevante para los intereses de Ceuta sí que lo ha sido. Pienso que ha tenido un exceso de sinceridad en este aspecto. Entonces, es positivo.

Al Partido Popular no le queda otra que reconocer las bondades del acuerdo y de la reforma de la Ley de Extranjería. Pero lo hace a nivel extraoficial. A nivel oficial realmente ha sido el voto en el Congreso de los Diputados. El voto ha sido contrario a esta medida y el diputado ceutí en el Congreso se ha posicionado en contra de los intereses de Ceuta. ¿Qué prima más?

Parece que en lugar de haber sido elegido por sufragio universal por los habitantes de Ceuta, el señor -Javier- Celaya haya sido elegido en un cónclave en Génova. Perdona, pero tú te debes a los intereses de Ceuta.

P. O sea, no entiende el dilema que tuvo Javier Celaya. O rompía la disciplina de voto -aunque ya era irrelevante porque ya había acuerdo con Junts -o votaba a favor de una norma, en contra de su partido, pero que ya estaba confirmado que saldría adelante.

R. Sabemos que lo que va a primar siempre será la disciplina de voto de los partidos, que son estructuras rígidas. Esta reforma legal es muy beneficiosa para Ceuta. No supone nada el distribuir entre todas las comunidades autónomas a menores migrantes. Nos va a beneficiar a todos.

P. ¿Entiende el argumento del PP de utilizar Frontex, cambiar de lleno la política migratoria o pedir auxilio a la Unión Europea?

R. Esa parte del discurso es propia de la ultraderecha. Creo que el Partido Popular debe asumir otro tipo de discurso. En ningún momento la implantación de Frontex supondrá una mejora en cuanto a los menores. Hablamos de niños que vienen solos, en situación de desamparo. A partir de ese momento son nuestra responsabilidad y no se puede eludir de ninguna de las maneras. Somos un país perteneciente a la Unión Europea y tenemos que acatar la legislación de la Unión Europea. Un menor pone un pie aquí en Ceuta y es responsabilidad nuestra, digan lo que digan a partir de ese momento. El Partido Popular ha decidido que prima más adoptar el discurso de la ultraderecha y así lo ha hecho. Es la única explicación que yo veo.

P. ¿Cómo ve que haya comunidades autónomas -alguna del PSOE- que hayan dicho que van a recurrir a la reforma de la ley por ser inconstitucional? Muchos dicen que va a chocar con las competencias del Estatuto de Autonomía, que también es una ley orgánica. ¿Le ve recorrido?

R. El que recurre está en su derecho. Yo espero que todo esto se haya previsto en la reforma de la Ley de Extranjería. Espero y deseo para el bien de las regiones periféricas que el Constitucional ampare este decreto.

P. La ministra de Juventud e Infancia, Sira Rego, habló de un fondo de 100 millones de euros para abordar el colapso en los lugares donde la situación fuera límite.

R. 100 millones a la hora de hablar de dotaciones presupuestarias es poco menos que nada. Es poco menos que nada, pero si hablamos de situaciones de emergencia es otro tema. Por ahí lo entiendo yo. Entonces, si es así, ese dinero es más que suficiente para cubrir esas situaciones de emergencia que se pueden dar en algún territorio durante un momento que también sería puntual. Yo lo entiendo desde la perspectiva de que son para cubrir situaciones de emergencia

P. ¿Rechazan el discurso de Vox de que esta reforma va a provocar un “efecto llamada”?

R. Yo tengo una frase muy mía: no hay efecto llamada peor que el hambre y las ganas de una vida mejor. Es algo humano. Lo primero que hay que hacer antes de hablar de cualquier fenómeno migratorio es ponerte en el lado humano y luego ya en el de la ley, pero primero en el lado humano.

P. O sea, rechazan totalmente que vaya a haber un efecto llamada a raíz de este cambio

R. El efecto llamada es el hambre y las expectativas de un futuro mejor. Ese es el efecto llamada. No existe otro. De todas maneras, hay que recordar también que desde Marruecos no han sabido poner en valor a la juventud.

Vamos a ponerlo nosotros en valor. Vamos a formarlos, a darles una educación. Vamos a darles un mañana para que se hagan trabajadores.

P. Hay otro discurso que sostienen grupos como Ceuta Ya! en el que niegan que mantener a 400 niños sea un problema y en el que señalan al gobierno del Partido Popular por no haber hecho nada para aumentar la capacidad de los centros de menores durante todos los años en los que se han mantenido en el poder

R. Evidentemente aumentar la capacidad de atención a estos menores migrantes sería positivo. Llevamos muchos años esperando, por ejemplo, la reforma de la prisión de los Rosales. Yo lo llevo escuchando desde 2017. Han pasado ocho años y sigo escuchando que allí se implantará un centro de menores. Todavía no lo han hecho.

P. ¿Se pueden mantener en Ceuta a centenares de migrantes?

R. Ceuta tampoco tiene la capacidad de mantener a un contingente alto de menores. Hay que tener en cuenta que a los niños hay que darles de comer, un sitio donde dormir, hay que formarlos, insertarlos en el mercado laboral… Realmente en Ceuta no tienen sitio. Ni siquiera los propios ceutíes tienen trabajo. Imagina si son migrantes. Es un tema complejo, pero claro que se le puede dar mejor cobertura y ampliar esa capacidad de atención.

P. ¿Debería hacer autocrítica sobre este aspecto el Gobierno local?

R. Sí, por supuesto, pero creo que no interesa. A la Ciudad no le interesa salir mañana en un periódico y decir que ha aumentado los recursos para acoger a 300 migrantes más. Si hace eso no le vota ni el tato. Al final el PP por un lado debe mirar por los intereses de Ceuta y por otro por los de su electorado, que tiene un discurso un poco más derechizado.

P. ¿Qué espera de la conferencia sectorial que se celebrará el próximo 28 de abril? ¿Seguirá habiendo ese rifirrafe entre comunidades autónomas para aceptar el reparto?

R. Yo pienso que van a seguir igual las protestas de determinadas comunidades autónomas. Van a poner todas las trabas posibles. El tema es que se ha aprobado, se ha aprobado por mayoría en el Congreso la reforma de la Ley de Extranjería y ha entrado en vigor. Es algo que se tiene que hacer. Es una situación que no se puede soportar, sobre todo en Canarias y en Ceuta. Estamos sobrepasados. Los menores se encuentran ya hacinados en naves industriales, una cosa totalmente inconcebible.Habrá que recurrir a la solidaridad. No queda otra, aunque las comunidades se muestren en contra. De momento hay que acatar las leyes. Es una responsabilidad de todos.

Sigue el canal de El Pueblo de Ceuta en WhatsApp. Pincha aquí, dale a SEGUIR y encontrarás toda la actualidad informativa de la jornada ceutí